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  4. 2017-06-12, Mo, Training Infanterie + Helikopter wie geht das? Danach Mission

2017-06-12, Mo, Training Infanterie + Helikopter wie geht das? Danach Mission

Geplant Angeheftet Gesperrt Verschoben Unsere Einsätze (Archiv, umgezogen zu arma.events)
cid-3event
27 Beiträge 12 Kommentatoren 5.4k Aufrufe 4 Watching
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  • Jason MilesJ Offline
    Jason MilesJ Offline
    Jason Miles
    Adler AD
    schrieb am zuletzt editiert von nomisum
    #1

    @Slant und ich haben uns zusammengesetzt und ein Training für das Verhalten in und um Helikopter gebastelt. Das würden wir heute gerne abhalten.
    Es geht dabei explizit nicht um den Piloten, sondern nur darum wie sich Infanterie am Helikopter zu verhalten hat. Die Do's und Don'ts von Heli Operationen sozusagen...

    Zeitplan

    20:00 - ~21:00 - Training
    21:00 - open end - Trainingsmission mit ganz vielen Helis :)

    Geplante Themen

    • Was macht eine gute LZ aus?
      • Wie markiere ich eine LZ?
    • Hierarchie (wer befiehlt wem wann was?)
    • Anflug + Absitzen (Theorie + praktische Übung)
    • Aufsitzen + Abflug (Theorie + praktische Übung)
    • Sicherheit, unterschied zwischen heißer und kalter LZ, etc.

    Was macht eine gute LZ aus?

    Ein Heli ist in der Luft relativ gut geschützt. Zum Einen durch Bewegung zum Anderen durch die Reichweite der Bordbewaffnung (Blackhawk miniguns anyone?). Sobald der Heli am Boden ist stellt er allerdings ein sehr gutes Ziel dar (weich, statisch und groß).

    Daher gibt es für die LZ einige Richtlinien die das ganze etwas leichter für den Piloten machen

    • Deckung?
      Eine LZ hat idealerweise von allen Seiten Deckung (Little Bird in einem Compound). Dafür gehen auch kleine Mauern, Büsche, Wälder, alles was die Sicht verdeckt oder wohinter man sich verstecken kann
    • Genug freie Fläche?
      Hat die LZ genug Freiraum für einen Heli? Als Richtwert Durchmesser des Rotors + 40-50% (Blackwhak: 16m + 8m = 24m).
      Je nach Erfahrung des Piloten kann das auch kleiner sein (siehe. Dslyecxi)
    • Ebene LZ?
      Idealerweise ist die LZ flach und eben (ohne Steigung). Das erleichtert es dem Piloten ungemein zu starten und zu landen und dabei den Überblick zu behalten.
      Sollte die LZ nicht eben sein wählt idealerweise einen Vektor bergauf/bergab. Das ist einfacher zu landen/starten als schräg am Hang
    • Einflug- und Ausflugvektor
      Gibt es Hindernisse in Lande- und Abflugrichtung? Gibt es Deckung für einen startenden Hubschrauber? Gibt es einen freien Weg weg von der LZ?

    Wie markiere ich eine LZ?

    Da gibt es eigentlich nur einen Unterschied zwischen Tag und Nacht.

    Am Tag:
    Die LZ kann mit einer Rauchgranate sehr einfach markiert werden. Die Farbe des Rauches wird dabei für Markierungen benutzt (siehe color coding unten)

    In der Nacht:
    In der Nacht ist Rauch erfahrungsgemäß schwer zu sehen. Daher werden in der Nacht Leuchtstäbe benutzt. Es greift das gleiche color coding wie bei Rauch.
    Die zwei Leuchtstäbe bilden zusammen eine Linie und geben dem Piloten die Anflugrichtung an. D.h. der Pilot bringt sich in eine Position das er die beiden Stäbe hintereinander sieht und fliegt von dort an.

    Color coding:

    • rot: Gefahrenmarkierung im Bereich der LZ (Strommasten, Kabel etc)
    • Alle anderen Farben: tatsächliche LZ. Wählt die Farbe die im Bereich am besten zu sehen ist :)

    Hierarchie (wer befiehlt wann was?)

    Die Hierarchie in und um eine Landezone besteht aus folgenden Rollen:

    Pilot -> Crew Chief -> LZ Controller -> Höchstrangiger Offizier am Boden -> normale restliche Hierarchie.

    Diese Rollen können durchaus von einer Person eingenommen werden. Z.b. ist bei uns momentan meistens der Pilot auch der Crew Chief und der Höchstrangige Offizier ist auch der LZ Controller. Beide Aufgaben können aber abgegeben werden, sofern wir genug Leute dabei haben.

    Die Rollenverteilung bedeutet das Pilot das letzte Wort hat. Er entscheidet von wo er anfliegt und wann er abfliegt.
    Der Crew Chief übermittelt die Anweisungen des Piloten an die Einheiten am Boden (quasi der Funkassi).
    Der LZ Controller übernimmt den Funk für die Einweisung und kontrolliert die Einheiten am Boden.
    Der höchste Offizier unterstützt den Controller und gibt auf/absitzen Befehle weiter. Er ist für die Sicherung verantwortlich.

    Anflug + Absitzen

    Der Prozess für eine Landung ist wie folgt.

    • Der Pilot identifiziert die LZ (Anhand von Rauch oder Leuchtstäben)
    • Pilot gibt 1 min Warnung an die aufgesessenen Truppen
    • Kommandeur der aufgesessenen Truppen erteilt den Befehl zur Rundumsicherung sofern nötig (bei roter LZ definitiv, ansonsten nach Situation)
    • Pilot beginnt Endanflug, 30s Warnung
    • Pilot setzt auf
    • Pilot -> Crew Chief: Heli steht, gogogo
    • Crew Chief -> Kommandeur: gogogo
    • Kommandeur -> Truppen: befiehlt absitzen
    • Alle Einheiten sitzen ab
    • Kommandeur sitzt als letzter ab, prüft ob alle draußen sind und gibt Meldung an die Crew das der Heli leer ist
    • Crew Chief stellt sicher das der Pilot die Nachricht gehört hat
    • Pilot hebt ab und folgt dem vorher festgelegten Abflugweg

    Zum Thema Rundumsicherung:
    Leider können wir in Arma nicht entscheiden auf welcher Seite des Helis wir aussteigen. Das kann im schlechtesten Fall zur Folge haben das auf einer Seite quasi keiner auftaucht, auf der anderen dafür ganz viele. Deswegen ist es nicht unbedingt hilfreich sofort Deckungsbereiche zu verteilen.
    Wenn eine Rundumsicherung gefordert ist begibt sich jeder der aussteigt sofort mindestens außerhalb des Rotorumfangs + 5m (sofern möglich).
    WICHTIG erst gerade vom Heli weg laufen (90° zum Heli, also gerade aus der Tür) bis der Rotor passiert ist, danach auffächern (warum siehe Sicherheit weiter unten)

    Sobald der Heli abgehoben und ausgeflogen ist können die Bodentruppen gerne die zugewiesenen Sektoren einnehmen, vorher ist das nicht zu empfehlen.

    Aufsitzen/Abflug

    • Bodentruppen begeben sich in Sicherungsposition (je nach Status der LZ)
    • Pilot meldet sich beim LZ Controller an
    • LZ Controller weist Piloten in die Nähe der LZ
    • Auf Anweisung des Piloten markiert der Controller die LZ wie oben beschrieben
    • Pilot gibt 30s Warnung im Endanflug
    • Pilot landet
    • Pilot -> Crew Chief -> LZ Controller -> Kommandeur: Heli steht, bereit zum aufsitzen
    • Kommandeur -> Truppen: Befehl zum aufsitzen.
      WICHTIG auch hier wieder nicht einfach zum Heli stürmen. Begebt euch direkt vor eine Tür, 5m außerhalb des Rotors und lauft dann direkt auf den Heli zu. Nicht aus beliebigen Richtungen anstürmen.
    • Kommandeur sitzt als letzter auf
    • Kommandeur -> Crew: Alle aufgesessen, abflugbereit
    • Pilot hebt ab und fliegt los

    Sicherheit

    Warum der spezielle Laufweg?

    Der Hintergrund hierbei ist schlicht Eigensicherung des Hubschraubers. Ihr habt normalerweise mehrere Gunner in den Transporthubschraubern mit richtig schweren Waffen. Deren Aufgabe ist es den Helikopter unter allen Umständen zu verteidigen (insbesondere in einer roten LZ).

    Daher gibt es die einfache Regel aus einer bestimmten Richtung einzulaufen damit die Crew euch identifizieren kann. Außerdem können sie so an eurer Route vorbei nach "vorne" wirken ohne einen von euch zu gefährden.
    Das Gleiche gilt beim aussteigen.

    Wie funktioniert aufsitzen unter Sicherung?

    Wie üblich geht das am einfachsten mit Bildern.
    Farben:

    • Schwarz: Gruppenführung
    • alle anderen Farben: Buddy Teams

    Die Gruppe hat Sicherung aufgebaut, der Heli ist gelandet.
    0_1497119102437_heli-1.png

    Jeweils ein Buddy Team und die GF ziehen sich zum Heli zurück (GF Assi kann direkt einsteigen)
    0_1497119142734_heli-2.png

    Sie bauen am Heli eine Sicherung auf
    0_1497119156746_heli-3.png

    Die anderen beiden Buddy Teams bewegen sich zum Heli und steigen ein.
    0_1497119177321_heli-4.png

    Verbleibende Buddy Teams steigen ein
    0_1497119255929_heli-5.png

    GF steigt ein und meldet Ablfugbereitschaft
    0_1497119273768_heli-6.png

    1 Antwort Letzte Antwort
    4
    • thimotiusT Offline
      thimotiusT Offline
      thimotius
      Adler AD
      schrieb am zuletzt editiert von thimotius
      #2

      @timeout: hab mich als Schütze geslottet und kann den stellv TL bei dir machen.

      die banalität hab ich nur deshalb geschrieben, damit der thread hier gepushed wird. anmelden und slotten, leute! das ist ein superspannendes thema 😄

      1 Antwort Letzte Antwort
      0
      • Jason MilesJ Offline
        Jason MilesJ Offline
        Jason Miles
        Adler AD
        schrieb am zuletzt editiert von
        #3

        @Adler @Anwärter @Gastspieler
        Slotliste für die Trainingsmission eingefügt. Happy slotting :)

        1 Antwort Letzte Antwort
        0
        • Jason MilesJ Offline
          Jason MilesJ Offline
          Jason Miles
          Adler AD
          schrieb am zuletzt editiert von
          #4

          @Stammspieler natürlich auch ;)

          1 Antwort Letzte Antwort
          0
          • FridelcastroF Offline
            FridelcastroF Offline
            Fridelcastro
            schrieb am zuletzt editiert von
            #5

            Wäre gerne dabei, da ich das Zusammenspiel von Helis und Inf jedesmal ziemlich spannend finde.
            Doch (leider) bin ich da schon im Urlaub, daher viel Spaß und wir sehen uns am 03.07 wieder ;)

            Jason MilesJ 1 Antwort Letzte Antwort
            0
            • FridelcastroF Fridelcastro

              Wäre gerne dabei, da ich das Zusammenspiel von Helis und Inf jedesmal ziemlich spannend finde.
              Doch (leider) bin ich da schon im Urlaub, daher viel Spaß und wir sehen uns am 03.07 wieder ;)

              Jason MilesJ Offline
              Jason MilesJ Offline
              Jason Miles
              Adler AD
              schrieb am zuletzt editiert von
              #6

              @Fridelcastro Ich hoffe das jemand filmt und dann @McDiod mit seiner schönen Erklärstimme daraus ein Video zaubern kann

              1 Antwort Letzte Antwort
              1
              • SlantS Offline
                SlantS Offline
                Slant
                Gastspieler
                schrieb am zuletzt editiert von Slant
                #7

                Kurz-Info

                COOP -Bundeswehr vs. Russland (MSV)
                Map: Celle2
                Medical System: ADVANCED (Revivetime 30m, OP-Set kann immer verwendet werden)
                Permadeath: AUS
                Loadouts: FEST (Bundeswehr Flecktarn)


                Mission

                Lage

                10. Januar 2019 - 19:00 Ortszeit
                Nachdem Russland auf der griechischen Insel Altis eine Atomexplosion
                herbeigeführt hat, hat Griechenland den Artikel 5 des NATO Paktes ausgelöst.
                Als Reaktion hat Russland Mitteleuropa angegriffen. Polen ist nach 2 Wochen
                bitterer Kämpfe gefallen.

                Russische Einheiten sind bis Niedersachsen vorgedrungen und stehen vor Celle.
                Die Dörfer Eversen und Eschede sind vom Feind besetzt. Bei den Kämpfen hat es
                viele zivile Opfer und Verwundete gegeben. Russland hat die nördlichen
                Zufahrtsstrassen zu Celle vermint um einen Gegenschlag mit Panzern zu
                verhindern. Der Wald ist durch Anti-AT Trupps besetzt. Wir vermuten, dass ein
                Angriff auf Celle vorbereitet wird.

                NATO hält weiterhin den Flughafen ETHC südwestlich von Celle. Artillerieschläge
                haben viel Material zerstört und die Situation ist logistisch problematisch.
                Kampfeinheiten sind durch Verluste gezeichnet und werden durch Reservisten und
                neue Rekruten ausgefüllt.

                Unser Ziel ist im Moment die Konsolidierung der eigenen Position und der
                Schutz der zivilen Bevölkerung. Oberste Priorität hat Celle. Die Kreishauptstadt
                darf unter keinen Umständen fallen!

                Auftrag

                Euer Auftrag ist Eversen und Eschede im Norden (Objective Saturn und Jupiter)
                von Feindkräften zu befreien und die zivile Bevölkerung aus der Kampfzone zu
                verbringen.

                Durchführung

                Unser Trupp besteht aus einem Zug Infanterie (Callsign Schäfer) und zwei
                Piloten für den Lufttransport (Callsign Storch) bzw. Medivac (Callsign Pelikan).

                Unsere eigene Luftabwehr sorgt dafür, das keine Luftüberlegenheit auf Seiten
                des Feindes herrscht. Die Russen scheinen bis jetzt nur Luftabwehr für den
                Rückraum zu haben, um den Nachschub zu sichern.

                Der Feind hat mehrere Infanterietrupps in den Wäldern verschanzt. Desweiteren
                gibt es motorisierte Feindeinheiten in den Dörfern. Es wurden vereinzelt auch
                KPz gesichtet.

                Einsatzunterstützung

                In den nächsten 2h stehen aufgrund des Zeitdrucks keine weitere Unterstützung
                oder Logistik zur Verfügung. Macht das beste aus dem, was ihr habt.


                Sonstiges

                K.A.


                Kartenmaterial

                0_1497114467594_heidefeuer_taktik.png

                @Adler @anwärter @Stammspieler @gastspieler

                Achtung: Missionsdetails wurden uns gerade von der OPZ durchgegeben! Nach Abschluss des Trainings müssen wir direkt das Gelernte einsetzen und Niedersachsen verteidigen!

                1 Antwort Letzte Antwort
                4
                • C Offline
                  C Offline
                  Cryser
                  Gastspieler
                  schrieb am zuletzt editiert von
                  #8

                  Ich möchte vorwarnen das ich bis montag im Krankenhaus bleibe.
                  Es hieß erstmal nur bis Sonntag. Deswegen könnte sein das ich nicht anwesend sein werde.
                  (falls ich doch nomma länge bleiben muss)

                  Jason MilesJ 1 Antwort Letzte Antwort
                  0
                  • C Cryser

                    Ich möchte vorwarnen das ich bis montag im Krankenhaus bleibe.
                    Es hieß erstmal nur bis Sonntag. Deswegen könnte sein das ich nicht anwesend sein werde.
                    (falls ich doch nomma länge bleiben muss)

                    Jason MilesJ Offline
                    Jason MilesJ Offline
                    Jason Miles
                    Adler AD
                    schrieb am zuletzt editiert von
                    #9

                    @Cryser urghs gute Besserung :/

                    C 1 Antwort Letzte Antwort
                    0
                    • Jason MilesJ Jason Miles

                      @Cryser urghs gute Besserung :/

                      C Offline
                      C Offline
                      Cryser
                      Gastspieler
                      schrieb am zuletzt editiert von
                      #10

                      @Jason-Miles danke :thumbsup_tone1:

                      1 Antwort Letzte Antwort
                      0
                      • Jason MilesJ Offline
                        Jason MilesJ Offline
                        Jason Miles
                        Adler AD
                        schrieb am zuletzt editiert von
                        #11

                        @Adler @anwärter @Stammspieler @Gastspieler
                        Slotliste aktualisiert. Die für das Training entfällt, die für die Mission ist aktualisiert.

                        1 Antwort Letzte Antwort
                        0
                        • OdinO Offline
                          OdinO Offline
                          Odin
                          schrieb am zuletzt editiert von
                          #12

                          juhu endlich mal Celle2 😅

                          1 Antwort Letzte Antwort
                          2
                          • Jason MilesJ Offline
                            Jason MilesJ Offline
                            Jason Miles
                            Adler AD
                            schrieb am zuletzt editiert von
                            #13

                            @Adler @Anwärter @Stammspieler @Gastspieler

                            Trainingsinhalte sind ausgefüllt. Bitte lest das alles vorher und schaut euch die Bilder an damit ihr schon wisst was passiert und wir nicht alles vollständig durcherklären müssen :)

                            1 Antwort Letzte Antwort
                            3
                            • SlantS Offline
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                              Slant
                              Gastspieler
                              schrieb am zuletzt editiert von Slant
                              #14

                              @adler @anwärter @stammspieler @Gastspieler

                              Leute, hopp hopp, slotten! So viele Plätze noch frei!

                              1 Antwort Letzte Antwort
                              1
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                                Adler AD
                                schrieb am zuletzt editiert von
                                #15

                                haben XiviD, Zarrck und ich eigentlich gespaltene Persönlichkeiten und sind mal Storch und mal Pelikan, oder arbeiten wir separat (mehrere Helikopter)?

                                1 Antwort Letzte Antwort
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                                  #16

                                  Genau so. Je nachdem wie die Lage es erfordert. Generell könnt ihr das untereinander absprechen, wie ihr mögt. Aber meist wird es so aussehen, dass ihr zwei unterschiedliche Helis mit unterschiedlichen Funktionen (= Callsigns) fliegt.

                                  1 Antwort Letzte Antwort
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                                    schrieb am zuletzt editiert von
                                    #17

                                    Bei MouseOver über GREN und AT Slots werden die Beschreibungen von MG und MGA angezeigt.
                                    Copy&Paste-Fehler? Bin ich nun Grenadier oder MG-Schütze? :)

                                    1 Antwort Letzte Antwort
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                                      schrieb am zuletzt editiert von
                                      #18

                                      Du bist Gren. Und der AT ist AT Schütze. :)

                                      1 Antwort Letzte Antwort
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                                        schrieb am zuletzt editiert von
                                        #19

                                        helft mir mal eben aus. ich bin zu dämlich, die slotliste zu finden. dachte erst, gastspieler sehen die nicht. aber form scheint ja zugriff zu haben.

                                        1 Antwort Letzte Antwort
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                                          #20

                                          Vorher sollte ich vllt noch sagen, dass die Slotliste am Handy oder grundsätzlich bei sehr kleinen Bildschirmen nicht zu sehen ist.

                                          Sonst befindet sich die Slotliste über dem Anmeldeplugin und damit direkt unter dem ersten Post und sieht so aus:

                                          alt text

                                          1 Antwort Letzte Antwort
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