2017-03-13, Mo, COOP "Sisu v2"
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#12
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noch eine Anmeldung kurz vor Schluss
die #17 bitte oder bei Bedarf beliebig einsetzbar -
mein Kommentar zur Nachbesprechung (@Jason-Miles, @Slant)
gut gefallen:
- gute fps
- Absprache zwischen Bradleys untereinander und mit den Teams
- Führung bei meinem Team und von Jason
- optionale Ziele (?) bzw. Anpassung der Schwierigkeit an Fortschritt: task des zweiten Munidepots, Feindstärke
Anmerkungen:
- mehr Blut bei den aktuellen Medic-Settings
- Blut, Ausrüstung und Sprengsätze in die Bradleys statt Fallschirmabwürfen, etc. (spart Zeit)
- modus operandi bei ausgefallenen Kräften: anderen Teams Aufgaben geben oder auch in Teilstärke vorrücken lassen (nicht alle warten lassen, bis alle grün und bereit sind - spart Zeit) // oder wie Nomi sagte: wenn ein Bradley zerstört ist, muss man auch ohne diesen weiterkommen können
- Funkkanäle anders einrichten? (bzgl. der Missverständnisse / des Überhörens)
- Teams besser durchmischen (GS, Adler)
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So nochmal mein Feedback in etwas ausführlicher.
Sorry für den kurzen, sehr negativen Rant und dann das plötzliche Verschwinden.. musste mich um meine Freundin kümmern :/Hier nochmal ein paar Punkte von gestern mit etwas mehr Details
Zugewiesene Positionen einnehmen
Bei Athen sollte Spartan 2 die Nordseite und Spartan 1 die Südseite sicher. So waren die Positionen auch an die Infanterie zugewiesen. Als ich dann zufällig in die Position von Spartan 1 reingelaufen bin treffe ich plötzlich Leute von Spartan 2 und auf die Frage was sie da machen kam nur ein "ja weiß ich auch nicht.. die Position war schöner..."
Kurze Zeit später bricht feindliche Infanterie genau durch die geplante Spartan 2 Position in unsere Flanke und erschießt einen von Spartan 2.
Daher die Bitte: Wenn ihr eine Position zugewiesen bekommt, dann geht da hin. In 99% der Fälle ist das durchdacht und hat einen Hintergrund. Wenn die Position kacke ist und es eine sinnvolle Alternative gibt dann sagt das an und setzt es nach Rücksprache um, aber nicht einfach so. Denn am Ende muss die Position jedes einzelnen Elements in das Gesamtbild passen
Nicht einfach so in die Freie Wiese rennen
Das war ganz am Ende, kurz vor dem Sturm auf das Munitionsdepot. Wir sind in dem Waldstück, Spartan 1 auf der Nordseite, Spartan 2 auf der Ostseite des Waldes.
Plötzlich fährt der Spartan 1 Bradley einmal komplett über die Wiese in den Wald weiter nördlich. Da wüsste ich gerne was der Grund dafür war.
Denn der Hintergrund hinter der Position war, dass wir als Gruppe ein L bilden. Das ist eine relativ starke Form die sich gegen Angriffe ziemlich gut verteidigen kann. Die Position zu halten hat also auch hier wieder einen größeren Scope.
Warum fährt der Panzer also dann plötzlich aus der Deckung der eigenen Infanterie raus und begibt sich sonstwohin in Gefahr?
(Hätte man die Formation besser machen können? Mit Sicherheit. Bradleys nach innen, Infanterie nach außen wäre z.B. deutlich sinnvoller gewesen).
Generelle Konfusion bezüglich des Zusammenhalts
Da gab es mehrere Beispiele..
Der Truppführer der lieber im HMMV Dinge sucht als seine Verletzten, die 10m weiter liegen, zu versorgen. Der Trupp der vergisst welcher Bradley zu ihm gehört und das sie für den Schutz dessen zuständig sind. Zusammenbrechende Kommunikationswege und Leute die nicht reagieren. Auch bei direkter Ansprache werden Befehle nicht bestätigt und dann häufig auch nicht ausgeführt.Gerade zusammen mit dem "Einfach loslaufen" (siehe nächster Punkt) hat das gerade am Anfang bei mir zu sehr viel Frust geführt. Hier würde ich einfach gerne mal verstehen woher die Verwirrung kam. War das wirklich einfach nur die ungewohnte Situation durch combined arms oder war das etwas was ich ausgestrahlt habe und dann folglich in Zukunft besser machen kann?
Befehle vollständig anhören und befolgen
Es ist mehrfach passiert das die Ansage war "Wartet bis beide bereit sind, dann gehts los. Achtet darauf auf der gleichen Höhe zu sein"... 20s später kommt von einem Trupp nur ein "wir gehen los" über den Funk.. der andere Trupp steht aber noch vor mir und sucht Munition zusammen. Auch hier wieder die Frage wie man das besser machen kann. Ich würde ungerne in das Micromanagement übergehen und genau den Abmarsch befehligen wenn es dann wirklich soweit ist. Wenn das gewünscht ist mache ich das natürlich :)
Haufenbildung
Zumindest immer wenn ich an einem Trupp vorbeikam saßen sie alle zusammen im Kreis und haben sich angeschaut. Das Grundgefühl einer Rundumsicherung hat sich eher selten eingestellt. Ob das nun beim Munitionsfassen oder Verletzte versorgen war.. Die allgemeine Sicherung ließ sehr zu wünschen übrig (persönliche Theorie: die Trupps waren sehr groß mit 6 Personen. Wir haben schon häufiger festgestellt das das die kritische Grenze schlicht überschreitet). Mein persönliches Highlight dazu war wie ein Trupp 5 Minuten lang versucht hat einen Toten zu verarzten und sich gewundert hat warum das nicht geht, aber keiner kam auf die Idee mal ne Diagnose zu machen was ihm eigentlich fehlt :D
Generelle langsamkeit
Ein Punkt den ich nciht genannt habe, den ich aber auch nicht wirklich benennen kann... Ich hatte das Gefühl das alles gestern unfassbar lange gedauert hat. Jede Aktion musste mehrfach angeordnet werden und wurde manchmal dann auch nicht oder nur teilweise ausgeführt... Das ist zum Ende der Mission hin deutlich besser geworden, kann also der Anfangskonfusion geschuldet sein. Auch hier wäre ich für Feedback dankbar :)
Aufmunternde Schlussworte :)
Das ganze liest sich jetzt schon wieder relativ negativ.. Ich weiß das wir das können, denn wir haben es jetzt monatelang gemacht. Die Frage für mich ist ob und wenn ja warum in letzter Zeit in den Coops etwas die Ernsthaftigkeit fehlt. Denn es ist ja keineswegs so als würden wir da überall problemlos durchrennen :)
Anyhow.. ich bin sehr zuversichtlich das es wirklich nur Missverständnisse waren und wir da in typischer Adler manier was draus lernen und uns daran weiterentwickeln.
Von daher..
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So nochmal mein Feedback in etwas ausführlicher.
Sorry für den kurzen, sehr negativen Rant und dann das plötzliche Verschwinden.. musste mich um meine Freundin kümmern :/Hier nochmal ein paar Punkte von gestern mit etwas mehr Details
Zugewiesene Positionen einnehmen
Bei Athen sollte Spartan 2 die Nordseite und Spartan 1 die Südseite sicher. So waren die Positionen auch an die Infanterie zugewiesen. Als ich dann zufällig in die Position von Spartan 1 reingelaufen bin treffe ich plötzlich Leute von Spartan 2 und auf die Frage was sie da machen kam nur ein "ja weiß ich auch nicht.. die Position war schöner..."
Kurze Zeit später bricht feindliche Infanterie genau durch die geplante Spartan 2 Position in unsere Flanke und erschießt einen von Spartan 2.
Daher die Bitte: Wenn ihr eine Position zugewiesen bekommt, dann geht da hin. In 99% der Fälle ist das durchdacht und hat einen Hintergrund. Wenn die Position kacke ist und es eine sinnvolle Alternative gibt dann sagt das an und setzt es nach Rücksprache um, aber nicht einfach so. Denn am Ende muss die Position jedes einzelnen Elements in das Gesamtbild passen
Nicht einfach so in die Freie Wiese rennen
Das war ganz am Ende, kurz vor dem Sturm auf das Munitionsdepot. Wir sind in dem Waldstück, Spartan 1 auf der Nordseite, Spartan 2 auf der Ostseite des Waldes.
Plötzlich fährt der Spartan 1 Bradley einmal komplett über die Wiese in den Wald weiter nördlich. Da wüsste ich gerne was der Grund dafür war.
Denn der Hintergrund hinter der Position war, dass wir als Gruppe ein L bilden. Das ist eine relativ starke Form die sich gegen Angriffe ziemlich gut verteidigen kann. Die Position zu halten hat also auch hier wieder einen größeren Scope.
Warum fährt der Panzer also dann plötzlich aus der Deckung der eigenen Infanterie raus und begibt sich sonstwohin in Gefahr?
(Hätte man die Formation besser machen können? Mit Sicherheit. Bradleys nach innen, Infanterie nach außen wäre z.B. deutlich sinnvoller gewesen).
Generelle Konfusion bezüglich des Zusammenhalts
Da gab es mehrere Beispiele..
Der Truppführer der lieber im HMMV Dinge sucht als seine Verletzten, die 10m weiter liegen, zu versorgen. Der Trupp der vergisst welcher Bradley zu ihm gehört und das sie für den Schutz dessen zuständig sind. Zusammenbrechende Kommunikationswege und Leute die nicht reagieren. Auch bei direkter Ansprache werden Befehle nicht bestätigt und dann häufig auch nicht ausgeführt.Gerade zusammen mit dem "Einfach loslaufen" (siehe nächster Punkt) hat das gerade am Anfang bei mir zu sehr viel Frust geführt. Hier würde ich einfach gerne mal verstehen woher die Verwirrung kam. War das wirklich einfach nur die ungewohnte Situation durch combined arms oder war das etwas was ich ausgestrahlt habe und dann folglich in Zukunft besser machen kann?
Befehle vollständig anhören und befolgen
Es ist mehrfach passiert das die Ansage war "Wartet bis beide bereit sind, dann gehts los. Achtet darauf auf der gleichen Höhe zu sein"... 20s später kommt von einem Trupp nur ein "wir gehen los" über den Funk.. der andere Trupp steht aber noch vor mir und sucht Munition zusammen. Auch hier wieder die Frage wie man das besser machen kann. Ich würde ungerne in das Micromanagement übergehen und genau den Abmarsch befehligen wenn es dann wirklich soweit ist. Wenn das gewünscht ist mache ich das natürlich :)
Haufenbildung
Zumindest immer wenn ich an einem Trupp vorbeikam saßen sie alle zusammen im Kreis und haben sich angeschaut. Das Grundgefühl einer Rundumsicherung hat sich eher selten eingestellt. Ob das nun beim Munitionsfassen oder Verletzte versorgen war.. Die allgemeine Sicherung ließ sehr zu wünschen übrig (persönliche Theorie: die Trupps waren sehr groß mit 6 Personen. Wir haben schon häufiger festgestellt das das die kritische Grenze schlicht überschreitet). Mein persönliches Highlight dazu war wie ein Trupp 5 Minuten lang versucht hat einen Toten zu verarzten und sich gewundert hat warum das nicht geht, aber keiner kam auf die Idee mal ne Diagnose zu machen was ihm eigentlich fehlt :D
Generelle langsamkeit
Ein Punkt den ich nciht genannt habe, den ich aber auch nicht wirklich benennen kann... Ich hatte das Gefühl das alles gestern unfassbar lange gedauert hat. Jede Aktion musste mehrfach angeordnet werden und wurde manchmal dann auch nicht oder nur teilweise ausgeführt... Das ist zum Ende der Mission hin deutlich besser geworden, kann also der Anfangskonfusion geschuldet sein. Auch hier wäre ich für Feedback dankbar :)
Aufmunternde Schlussworte :)
Das ganze liest sich jetzt schon wieder relativ negativ.. Ich weiß das wir das können, denn wir haben es jetzt monatelang gemacht. Die Frage für mich ist ob und wenn ja warum in letzter Zeit in den Coops etwas die Ernsthaftigkeit fehlt. Denn es ist ja keineswegs so als würden wir da überall problemlos durchrennen :)
Anyhow.. ich bin sehr zuversichtlich das es wirklich nur Missverständnisse waren und wir da in typischer Adler manier was draus lernen und uns daran weiterentwickeln.
Von daher..
@Jason-Miles sagte in 2017-03-13, Mo, COOP "Sisu v2":
Zugewiesene Positionen einnehmen
Bei Athen sollte Spartan 2 die Nordseite und Spartan 1 die Südseite sicher. So waren die Positionen auch an die Infanterie zugewiesen. Als ich dann zufällig in die Position von Spartan 1 reingelaufen bin treffe ich plötzlich Leute von Spartan 2 und auf die Frage was sie da machen kam nur ein "ja weiß ich auch nicht.. die Position war schöner..."
Kurze Zeit später bricht feindliche Infanterie genau durch die geplante Spartan 2 Position in unsere Flanke und erschießt einen von Spartan 2.
War beides mal ich. ^^ Ich seh das nicht so … monokausal ^^
- MG Spartan 2 sollte nach Norden decken, und hat sich den besten Punkt gesucht – der zufällig auf der anderen Straßenseite lag. Als Entscheidung find ich das legitim, es ging tatsächlich kein Deckungsbereich verloren. Ich war sein Buddy, hab ihn dadurch kurz verloren (suboptimal), und nach kurzer Suche auf der andern Straßenseite gefunden – Sekunden später kamst du dazu. Hatten in dem Moment immer noch zwei Leute auf der anderen Seite, die die Flanken decken konnten.
- Angeschossen wurde dann auch ich – Feind kam anscheinend von der linksseitigen Böschung direkt hinter den nördlichen Hesco-Barrieren hervor, als ich mich grad umgedreht hatte, weil ich mit jmd anders in der Straßenmitte San-Material aufnehmen sollte.
Um das zu verhindern, hätten wir erhöhte Punkte/ weitere Sicht gebraucht. Vllt wär das vom ersten Stock im Haus rechts einsehbar gewesen, oder wir hätten in größerem Bogen im Wald verteilt sein müssen, der links etwas höher als die Straße lag.
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So nochmal mein Feedback in etwas ausführlicher.
Sorry für den kurzen, sehr negativen Rant und dann das plötzliche Verschwinden.. musste mich um meine Freundin kümmern :/Hier nochmal ein paar Punkte von gestern mit etwas mehr Details
Zugewiesene Positionen einnehmen
Bei Athen sollte Spartan 2 die Nordseite und Spartan 1 die Südseite sicher. So waren die Positionen auch an die Infanterie zugewiesen. Als ich dann zufällig in die Position von Spartan 1 reingelaufen bin treffe ich plötzlich Leute von Spartan 2 und auf die Frage was sie da machen kam nur ein "ja weiß ich auch nicht.. die Position war schöner..."
Kurze Zeit später bricht feindliche Infanterie genau durch die geplante Spartan 2 Position in unsere Flanke und erschießt einen von Spartan 2.
Daher die Bitte: Wenn ihr eine Position zugewiesen bekommt, dann geht da hin. In 99% der Fälle ist das durchdacht und hat einen Hintergrund. Wenn die Position kacke ist und es eine sinnvolle Alternative gibt dann sagt das an und setzt es nach Rücksprache um, aber nicht einfach so. Denn am Ende muss die Position jedes einzelnen Elements in das Gesamtbild passen
Nicht einfach so in die Freie Wiese rennen
Das war ganz am Ende, kurz vor dem Sturm auf das Munitionsdepot. Wir sind in dem Waldstück, Spartan 1 auf der Nordseite, Spartan 2 auf der Ostseite des Waldes.
Plötzlich fährt der Spartan 1 Bradley einmal komplett über die Wiese in den Wald weiter nördlich. Da wüsste ich gerne was der Grund dafür war.
Denn der Hintergrund hinter der Position war, dass wir als Gruppe ein L bilden. Das ist eine relativ starke Form die sich gegen Angriffe ziemlich gut verteidigen kann. Die Position zu halten hat also auch hier wieder einen größeren Scope.
Warum fährt der Panzer also dann plötzlich aus der Deckung der eigenen Infanterie raus und begibt sich sonstwohin in Gefahr?
(Hätte man die Formation besser machen können? Mit Sicherheit. Bradleys nach innen, Infanterie nach außen wäre z.B. deutlich sinnvoller gewesen).
Generelle Konfusion bezüglich des Zusammenhalts
Da gab es mehrere Beispiele..
Der Truppführer der lieber im HMMV Dinge sucht als seine Verletzten, die 10m weiter liegen, zu versorgen. Der Trupp der vergisst welcher Bradley zu ihm gehört und das sie für den Schutz dessen zuständig sind. Zusammenbrechende Kommunikationswege und Leute die nicht reagieren. Auch bei direkter Ansprache werden Befehle nicht bestätigt und dann häufig auch nicht ausgeführt.Gerade zusammen mit dem "Einfach loslaufen" (siehe nächster Punkt) hat das gerade am Anfang bei mir zu sehr viel Frust geführt. Hier würde ich einfach gerne mal verstehen woher die Verwirrung kam. War das wirklich einfach nur die ungewohnte Situation durch combined arms oder war das etwas was ich ausgestrahlt habe und dann folglich in Zukunft besser machen kann?
Befehle vollständig anhören und befolgen
Es ist mehrfach passiert das die Ansage war "Wartet bis beide bereit sind, dann gehts los. Achtet darauf auf der gleichen Höhe zu sein"... 20s später kommt von einem Trupp nur ein "wir gehen los" über den Funk.. der andere Trupp steht aber noch vor mir und sucht Munition zusammen. Auch hier wieder die Frage wie man das besser machen kann. Ich würde ungerne in das Micromanagement übergehen und genau den Abmarsch befehligen wenn es dann wirklich soweit ist. Wenn das gewünscht ist mache ich das natürlich :)
Haufenbildung
Zumindest immer wenn ich an einem Trupp vorbeikam saßen sie alle zusammen im Kreis und haben sich angeschaut. Das Grundgefühl einer Rundumsicherung hat sich eher selten eingestellt. Ob das nun beim Munitionsfassen oder Verletzte versorgen war.. Die allgemeine Sicherung ließ sehr zu wünschen übrig (persönliche Theorie: die Trupps waren sehr groß mit 6 Personen. Wir haben schon häufiger festgestellt das das die kritische Grenze schlicht überschreitet). Mein persönliches Highlight dazu war wie ein Trupp 5 Minuten lang versucht hat einen Toten zu verarzten und sich gewundert hat warum das nicht geht, aber keiner kam auf die Idee mal ne Diagnose zu machen was ihm eigentlich fehlt :D
Generelle langsamkeit
Ein Punkt den ich nciht genannt habe, den ich aber auch nicht wirklich benennen kann... Ich hatte das Gefühl das alles gestern unfassbar lange gedauert hat. Jede Aktion musste mehrfach angeordnet werden und wurde manchmal dann auch nicht oder nur teilweise ausgeführt... Das ist zum Ende der Mission hin deutlich besser geworden, kann also der Anfangskonfusion geschuldet sein. Auch hier wäre ich für Feedback dankbar :)
Aufmunternde Schlussworte :)
Das ganze liest sich jetzt schon wieder relativ negativ.. Ich weiß das wir das können, denn wir haben es jetzt monatelang gemacht. Die Frage für mich ist ob und wenn ja warum in letzter Zeit in den Coops etwas die Ernsthaftigkeit fehlt. Denn es ist ja keineswegs so als würden wir da überall problemlos durchrennen :)
Anyhow.. ich bin sehr zuversichtlich das es wirklich nur Missverständnisse waren und wir da in typischer Adler manier was draus lernen und uns daran weiterentwickeln.
Von daher..
@Jason-Miles sagte in 2017-03-13, Mo, COOP "Sisu v2":
Zusammenbrechende Kommunikationswege und Leute die nicht reagieren. […]
War das wirklich einfach nur die ungewohnte Situation durch combined armsSpartan 2 hier.
Bradley & Infanterietrupp waren beim Missionsstart gruppiert unter dem Bradley-Kommandanten.
Dann wurde aufgespalten, und der Trupp direkt in den Zug eingegliedert, quasi auf Squad-Ebene.
Und als wir im Bradley saßen, haben bei uns Kommandant und Truppführer nochmal untereinander ausgekaspert, daß doch alles über den Kommandanten laufen soll.Ergebnis war, daß der Truppführer den Zugfunk nicht mehr mithörte. Da Bradley und Infanterie dann wieder getrennt vorgingen, bekam letztere den Ausfall ersterer nicht mit, und die Kommunikationslücke war… dann einfach da.
Was auch ne Rolle spielte: Wir waren ein Trupp fast nur aus Gastspielern. Das ist nicht ein Problem weil die doof wären, sondern weil die Zusammenspielroutine einfach fehlte. Was man daran sehen konnte, daß das Zusammenspiel meines Empfindens nach bei uns wurde spürbar besser im Missionsverlauf.
tl;dr: wäre alles vermeidbar gewesen. Im Vorlauf des Spielabends. Durch früher anmelden, und überlegter slotten.
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Ich glaube Spartan1 Bradley hat die Position verlegt nach Norden wegen Gefahr von oben. Bin mir aber nicht mehr sicher. Mal Shura fragen. Der war Kommandant.
Bei genreller Langsamkeit kann ich bedingt zustimmen. Am Anfang wäre es aber mit genug Blut deutlich schneller gegangen. ;)
